Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

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Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Mar 16 Avr 2019 19:46

Bonsoir,
J'ai un bruit de fonctionnement du moteur qui me dérange et j'aurais besoin de vos lumière pour avoir des pistes de la provenance de ce bruit. Voici une vidéo ou on entend le cliquetis du moteur : https://photos.app.goo.gl/M1np3BqEoorqujqx7

Pour information, j'ai ce bruit depuis que j'ai acheté le nordwest (en 2009, environ 27000 km). J'avais refait le jeu aux soupapes à l'époque en pensant que ça pouvait venir de là mais ça n'avait rien changé. Je n'ai pas roulé pendant quelques années avec (je devais réparer des petits trucs) et je roule de nouveau avec depuis quelques semaines après avoir tout recontrôlé, vidangé, réglé la carburation (pas forcément mauvaise, je l'avais faite quand je l'avais récupéré) et elle a maintenant plus de 31000km (donc pas trop roulé avec) et ce bruit me turlupine.

Le moteur tourne très bien, le bousin démarre très correctement à froid comme à chaud (généralement au quart de tour si je ne me rate pas). Le bruit est présent à tous les régimes et le seul hic que j'ai c'est quand je coupe les gaz et les remet aussi tôt, ça me fait un léger à-coup, mais c'est peut être lié au fait que le moteur est un gros mono ou que j'ai le réglage carbu à peaufiner.

Si quelqu'un à une idée, je suis preneur (le pire comme le moins pire). J'ai du mal à me faire l'idée du bruit de fonctionnement normal d'un Bi4, je n'en ai jamais entendu d'autre tourné en vrai...
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar juju » Mar 16 Avr 2019 19:57

tu peux essayer de localiser plus précisement le bruit en collant ton oreille sur un chasse goupille, par exemple, à différents endroits du moteur.
Il semble qu'il est plus prononcé côté démarreur.
Supermono terminé pompe remontée et... fuite au radiateur :evil:
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Mar 16 Avr 2019 20:18

Merci pour ta réponse Ju!
En fait, j'ai testé hier soir en rentrant avec un long morceau de tasseau en bois qu'il me reste. Mais comme un âne, je m'étais cantonné à écouter sur le côté droit du moteur... J'ai quand même trouvé que le bruit était fortement atténué du côté des soupapes en comparaison du bas du moteur.
Mais effectivement, tu as raison. En revoyant cette vidéo que j'avais faite l'an dernier, quand j'ai enfin pu refaire démarrer l'engin, je me dis qu'il faudrait que j'affine du côté démarreur. Même si ça me semble étrange. Pour ce que j'en sais, le démarreur entraîne la roue libre, mais si elle n'est plus trop libre, risque-t-elle de faire tourner à son tour le démarreur ?

Cela dit, vous me confirmez que sur un moteur qui tourne normalement, ce bruit n'est pas présent (même faiblement) ?

Edit : autre chose, ça vaut ce que ça vaut, mais le bruit est le même si je débraye (j'ai le problème sur le 400 Bandit quand il est froid et qu'il tourne vraiment trop bas).
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Franck Lagaroje » Mar 16 Avr 2019 23:44

oula! moi j'ai ça avant de planter le distribution, tu as vérifier la tension de ta courroie?
Là si je compare avec mon moteur actuel c'est le jour et la nuit le moteur monté dans ma Saturno ne fait aucun bruit parasite.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Mer 17 Avr 2019 07:08

Je vais vérifier ça ce soir, mais j'avais remplacer la courroie entre autres choses l'an dernier, avant de le redémarrer. Et le bruit à toujours été présent. Mais autant faire la vérif après quelques tours de roue.

Si je considère le pire et si ça devait venir du bas moteur, c'est le genre de cliquetis qu'on peut entendre ? Si oui, dans quel cas (je sais, ce n'est pas facile sans être devant le moteur, voir sans l'avoir ouvert)
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Franck Lagaroje » Mer 17 Avr 2019 08:45

Je ne peut pas te dire je n'ai jamais eu d'ennui concernant ces bas moteurs en presque 200000 km à ce jour.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Mer 17 Avr 2019 09:37

Oui, j'ai lu ça dans d'autre post :)
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Franck Lagaroje » Mer 17 Avr 2019 11:10

Attention ça ne veut rien dire, d'autre ont explosé des pompes à huiles, il y a des bielles qui sont passé à travers le carter, enfin ce genre de trucs arrive quand même. les miracles c'est pour la science fiction.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Mer 17 Avr 2019 11:44

Ouvrir le bloc, ça sera une première pour moi. Mais quand il faut, il faut ^^.
Je vais peut être regarder d'abord du côté de l'autre bloc que j'ai eu avec le nordy et qui est à moitié démonté (j'aime bien les puzzle, mais seulement si j'ai toutes les pièces...). Ca me permettra de m’entraîner à vérifier un Bi4... manque plus que le temps de le faire :D
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Franck Lagaroje » Mer 17 Avr 2019 11:49

C'est comme ça que je fais, pour le moment je ne l'ai opéré que sur le haut moteur, l'embrayage, et la roue libre, mais j'ai d'abord testé mes mains sur un cobaye avant de faire des connerie. :mrgreen:
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Mer 17 Avr 2019 20:10

Bon, en attendant, je viens de vérifier la tension de la courroie (desserrage du galet tendeur, mise au PMH puis resserrage à 30Nm). J'ai démarré et le bruit est toujours présent. Par contre, en écoutant avec mon tasseau, je me suis rendu compte que je n'entends pas ce claquement dans le moteur. J'entends le bruit de fonctionnement, mais je n'ai pas de bruit "synchronisé" avec le claquement que j'entends à l'extérieur.

On pourrait dire que mon tasseau est trop long et que le son ne se propage pas à la même vitesse, m'enfin bon... ou alors j'ai les oreilles qui déconnent (plus plausible :D).

Par contre, en prenant mon temps, j'avais l'impression que le son venait plus du haut du moteur finalement. Et effectivement, on l'entend bien vers le démarreur. Mais je ne pense pas que ça vienne de lui ou de la roue libre (j'aurais dit que ça ferai un autre bruit qu'un claquement non ?)

Demain soir, si j'ai le temps, je vérifierai encore le jeu aux soupapes, mais je ne pense pas m'être foiré (en tout cas pas au point de l'entendre claquer comme ça). Je ferai un test avec une vidéo si je peux prendre le son du tasseau avec le portable, ou alors je prendrais le stéthoscope de ma fille ^^ (c'est un vrai hein!)
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Franck Lagaroje » Mer 17 Avr 2019 20:45

Prend un gros tournevis à la place de ton bout de bois le son passe sans être filtré par la fibre de bois.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Mer 17 Avr 2019 21:28

Je testerai comme ça oui.

Je viens de tomber sur une réponse que tu faisait sur un autre post avec deux vidéos que tu as faites :
Franck Lagaroje a écrit:Et une video une, la je démarre à froid après 4 ou 5 mois sans me servir de Saturno

https://youtu.be/h3Ql5v8UUDM

Et là je démarre à chaud

https://youtu.be/bIU3AUz9HWo

Le moteur part sur le ralenti pas d'accélération pendant quelques secondes si elle cale dans les 10 / 15 secondes attendre un peu sinon c'est caprice, et elle peut devenir très chiante.


Il me semble que le bruit ressemble beaucoup à ça (ça peut être une piste comme ça ne peut être rien du tout...). Sauf que ça me le fait à tous les régimes, à froid comme à chaud. Tu as pu en trouver la source ?
D'ailleurs, pour le démarrage à chaud, en ce qui me concerne, il me suffit de tirer un chouillat le starter et elle démarre au quart de tour.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar levrier-noir » Jeu 18 Avr 2019 08:30

Le tournevis c'est mieux que le tassot.
L'idéal dans ton cas, serait de démonter le démarreur et de pouvoir mettre en marche la moto sans, tu serais fixer de ce coté.
Sinon, vérifies le tendeur de courroie, quand on tourne le moteur "à la main" il y a un claquement à chaque tour (après que les cames soient passées sur les soupapes), ça peut être une piste ?!
Un jeu excessif aux soupapes fait un petit "clic clic" assez rapide mais pas un claquement.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Franck Lagaroje » Jeu 18 Avr 2019 08:51

Kpek a écrit:Je testerai comme ça oui.

Je viens de tomber sur une réponse que tu faisait sur un autre post avec deux vidéos que tu as faites :
Franck Lagaroje a écrit:Et une video une, la je démarre à froid après 4 ou 5 mois sans me servir de Saturno

https://youtu.be/h3Ql5v8UUDM

Et là je démarre à chaud

https://youtu.be/bIU3AUz9HWo

Le moteur part sur le ralenti pas d'accélération pendant quelques secondes si elle cale dans les 10 / 15 secondes attendre un peu sinon c'est caprice, et elle peut devenir très chiante.


Il me semble que le bruit ressemble beaucoup à ça (ça peut être une piste comme ça ne peut être rien du tout...). Sauf que ça me le fait à tous les régimes, à froid comme à chaud. Tu as pu en trouver la source ?
D'ailleurs, pour le démarrage à chaud, en ce qui me concerne, il me suffit de tirer un chouillat le starter et elle démarre au quart de tour.


je ne sais pas si c'était dû à ce bruit mais j'ai cassé ce moteur. c'est celui ou j'ai la courroie de distribution qui a sauté deux foi des dents sur l'arbre à cames d'échappement, la première fois sans conséquence,lasseconde en bloquant le monteur aux environs de 4500 tour et en détruisant la queue de vilebrequin.Photo
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Franck Lagaroje » Jeu 18 Avr 2019 08:52

J'ai remplacé le moteur par un moteur de NW. Va voir l'historique de l'histoire dans Saturno Cassé
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Jeu 18 Avr 2019 09:00

Inquiétant, mais intéressant. Merci :)
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Franck Lagaroje » Jeu 18 Avr 2019 14:02

je n'avais pas fais la relation mais en même temps c'était juste un cliquetit pas un gros bruit.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Jeu 18 Avr 2019 15:28

C'est vrai que j'ai plus l'impression qu'un lutin tape dans le moteur plutôt qu'un cliquetis...
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar jimmyZ » Jeu 18 Avr 2019 19:47

Méfiance, il y a eu des cas ou les poulies des arbres à cames se désolidarisaient des arbres. Je le sais pour avoir acheter une épave, sur laquelle les 2 poulies tournaient autour des arbres.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Jeu 18 Avr 2019 20:37

Ha ouais, pas mal ça. Une idée à quoi c'est dû ?
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar levrier-noir » Ven 19 Avr 2019 09:48

A vérifier en priorité !
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Ven 19 Avr 2019 12:18

levrier-noir a écrit:A vérifier en priorité !

Mais comment ça se vérifie ? Faire tourner le moteur et vérifier simplement que les cames tournes aussi (en enlevant les deux caches culbuteurs) ?
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar jimmyZ » Ven 19 Avr 2019 12:21

Pour bien faire, il faudrait tomber la courroie et regarder si il y a du jeu entre poulies et arbres.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Ven 19 Avr 2019 13:43

Ok, je testerai comme ça du coup. Merci :)
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar juju » Ven 19 Avr 2019 22:35

Franck Lagaroje a écrit: en détruisant la queue de vilebrequin

réparable. Je l'ai fait refaire sur ma Duc', le cône était complètement mort suite à rupture clavette.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Franck Lagaroje » Ven 19 Avr 2019 23:19

j'ai soumis le problème à trois spécialistes de la réparation mécanique, et des bons.Tous m'ont dit que c'était possible, tous m'ont dit que ça ne tiendrait qu'un certain temps et aucun n'a voulu assurer la moindre garantie sur son travail.
En plus c'était cher.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Kpek » Sam 20 Avr 2019 06:38

Franck Lagaroje a écrit:j'ai soumis le problème à trois spécialistes de la réparation mécanique, et des bons.Tous m'ont dit que c'était possible, tous m'ont dit que ça ne tiendrait qu'un certain temps et aucun n'a voulu assurer la moindre garantie sur son travail.
En plus c'était cher.

Je pense que c'est normal qu'ils prennent des pincettes sur ce genre de réparation, mais si tu n'as plus de pièce de remplacement disponible et que tu veux faire revivre ton moteur...
Pour le tarif, il faut voir par contre.
Mais bon, ce n'est pas mon cas pour l'instant et j'espère que ça ne le sera jamais :D
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar Franck Lagaroje » Sam 20 Avr 2019 07:46

J'ai été confronté deux fois à ce problème sur le bloc de Saturno avec le blocage du pignon de distribution, mais aussi il y a 15 ans sur le vilebrequin de ma 500 Morini avec le blocage du volant d'alternateur, dans les deux cas même verdict, et ni les efforts ni les contraintes ne se ressemble.
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Re: Bruit moteur (sorte de gros cliquetis)

Messagepar jimmyZ » Sam 20 Avr 2019 09:19

Pour moi, c'était plus simple, j'avais déjà une culasse complète d'avance. On doit encore trouver des arbres à cames, avec toutes les courroies qui ont cassé et les soupapes tordues qu'il y a eu.
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